Елена Речкалова: Женщины в советах директоров – это инструмент устойчивого развития

☛ https://Finversia.ru – финансовая версия экономических новостей и любых событий в жизни общества.

Елена Речкалова, независимый директор, член советов директоров, заместитель сопредседателя Комиссии РСПП по банкам и банковской деятельности в интервью порталу Finversia.ru рассказала, какое преимущество получают компании, в чьи советы директоров входят женщины, о том, как мы отстаём от Европы и что нужно делать, чтобы изменить ситуацию.

⏰ТАЙМ-КОДЫ:
01:20 — Бороться за права не надо
04:00 — Этому рынку 4 года
06:52 — Моногендарный упал на 4%
09:07 — Не борьба за равноправие
12:27 — Содружество женщин
14:00 — Изменение ментальности
16:44 — Нужно готовить женщин
18:38 — Женщины себя не рекламируют
20:07 — Меняют свое мнение
21:25 — Экономику двигают стратегии

➤Ссылки на дополнительные ресурсы:
➛Подписывайтесь на канал: https://goo.gl/psct2M
➛Подробнее на Finversia.ru: https://www.finversia.ru/interview/elena-rechkalova-zhenshchiny-v-sovetakh-direktorov-eto-instrument-ustoichivogo-razvitiya-54424
➛Сайт РСПП: http://www.rspp.ru/

Субтитры
00:00 [музыка]
00:09 финансовая комиссия на защите трейдеров
00:12 2013 года всем разговора вам женщина
00:17 независимость директора сразу первый
00:18 вопрос у нас много женщин независимых
00:20 векторов
00:20 россия а одна из стран который занимает
00:23 1 спасли последняя страна который
00:25 занимать одно из самых последний мест
00:27 совета директоров
00:28 у нас по результатам семнадцатого года
00:30 девять процентов женщин совета
00:32 директоров это в 32 раза меньше чем в
00:35 западной европе например в норвегии 45
00:38 во франции приближается уже к 46
00:42 норвегии та же страна мужчин который
00:45 выходит на ребенок крыму рождаются на но
00:50 это следствие просто полить и гендерное
00:52 я просто хочу обратить внимание что тема
00:55 дайвер сити власти разнообразие и
00:59 сбалансированного совета директоров это
01:01 не тема гендерного равенства
01:03 эта тема устойчивого развития более того
01:05 эта тема давным давно уже более 10 лет
01:08 обсуждается за рубежом
01:09 но в россии она не обсуждается вообще
01:11 потому что мы ее связанным с темой
01:13 равноправие женщин вы знаете что у нас
01:16 женщины получили право голосовать
01:17 восемнадцатом году и как бы бороться за
01:20 свои права нам не надо но жизнь меняется
01:23 и поэтому тема именно женщины в совета
01:26 директоров является темой чисто
01:29 экономическое я сейчас буду говорить о
01:31 цифрах про экономику да ну начнем с того
01:34 что на форуме в нагано в давосе и
01:38 вытащить девятом году был такой лозунг
01:41 ой вы помните девятый год кризис
01:44 икра холеных brothers обсуждалась тема
01:48 а был бы такой глубокий кризис и есть
01:51 если бы вместо lehman brothers были
01:53 лиман systems
01:57 сейчас когда прошло десять лет
01:59 глава мвф международного валютного фонда
02:03 кристин лагард
02:04 говорит о том что безусловно крис был
02:07 настолько тяжелый впоследствии были
02:10 настолько тяжелые шрамы настолько
02:13 глубокие и если вы женщинам советом
02:18 директоров
02:18 было больше а именно были бы
02:20 сбалансирования советы директоров то не
02:23 было бы таких тяжелых шрамов и даже
02:25 более того не было бы возможно не было
02:27 бы brexit за этим стоят цифры за этим
02:33 стоят и как мухи кстати был закладка
02:36 начальство великобритании которые
02:38 говорили что отсутствие женщин со этого
02:40 директоров возможность способствовало
02:42 финансовому кризису почему нужны
02:44 сбалансированные совета директоров
02:46 потому что мы на гендерная совета
02:47 директоров основном мужчинами они
02:50 приводят в том самом групповому мышлению
02:52 которые считаются что это был главной
02:55 причиной кризиса совета директоров
02:56 которые должны разрабатывать стратегию
02:59 не почувствовали
03:00 кризис и потому что голосовали всегда
03:03 подняв руки поэтому вообще корпоративное
03:05 управление и в том числе инструменты
03:08 один из них которых является
03:09 сбалансированный состав директоров
03:11 вот после 2008 года эта тема стала очень
03:14 активно развиваться якин но есть
03:17 гендерная солидарность а есть собственно
03:19 профессиональная солидарность то есть
03:21 если мужчина голосуют за нежели то
03:24 гендерная солидарность может быть свитер
03:27 настя данном случае звездам что у нас
03:29 совета директоров как инструмент
03:32 управления не очень развит да это правда
03:34 ну на скале что кодекс корпоративного
03:36 управления в новой редакции была принята
03:39 к 2014 году и там впервые было введено
03:42 квота что независимые директора
03:45 обязательно должны составлять одну треть
03:47 совета директоров и с этих пор стали
03:51 разливать корпоративное управление в
03:53 россии то есть появилась программа
03:54 обучения появились люди которые
03:57 профессионально к этому стали относиться
03:59 но этому рынку всего четыре года и таких
04:02 людей но может быть там триста-четыреста
04:04 который понимает что совет директоров
04:07 это не круг друзей которые одобряют
04:10 сделки акционеров какие бы они ни были
04:13 а это профессиональные эксперты которые
04:16 несут ответственность за разработку
04:18 стратегии очень глубокой все такое
04:20 заработка статей это осмотреть рынок это
04:23 посмотреть тренды этом взвесить риски 1
04:26 понятие объемов рисков которые вы на
04:28 себя берете
04:29 сделать из тex полицию и прочее прочее
04:32 прочее
04:33 и поэтому это как бы рынок у нас какой
04:35 должен быть реальный совет директоров
04:38 он только развивается и сейчас он будет
04:40 более активно развиваться во первых
04:42 потому что сейчас появляется
04:43 субсидиарная ответственность здесь не
04:45 просто согласовываешь сделки а ты
04:48 отвечаешь за них своей репутации и даже
04:51 финансово и так мы говорим что
04:53 инструмент развития в том числе и
04:57 является сбалансированный состав совет
04:59 директоров
05:00 теперь о цифрах естественно такая
05:03 статистика раньше была только по
05:05 международным публичным компаниям
05:07 течение десяти лет было проведено
05:09 исследование маки
05:12 i cried swiss и прочей от авторитетных
05:15 консалтинговых компаний которые пришли к
05:18 таким цифрам на например
05:20 сбалансированный состав директоров
05:22 компании показывают на 19 процентов роя
05:25 выше чем у анны ген например в 13-м году
05:29 цена акций вообще капитализация компаний
05:32 со смешанным составом было два и четыре
05:35 раза опасались балансовой стоимости time
05:37 демоны гендерные всего 18 раз на каждый
05:42 10 процентов индекс агентов dover сети
05:44 маржа возрастает на три с половиной
05:47 пунктом акции компании сравнивать муна
05:50 гендерные и и смешанные стоимость акции
05:54 возрастала до 26 пунктов и каждое
05:57 исследование стимулирует новые
05:58 исследования потому что цифры поражают
06:01 это не про статическая погрешность этот
06:03 плюс 30 40 процентов эффективности и вот
06:09 этим цифрам я заинтересовалась и мы
06:12 организовали сообщество женщин которые
06:15 входят в крупнейшие среди rid of
06:17 крупнейших компаний и даже сделали
06:20 портал
06:21 вам сумму порции только точка ру и
06:24 впервые в россии мы провели исследование
06:27 на российских публичных компаниях
06:30 представляете что в россии при том что
06:33 мы понимаем что в россии капитализации
06:35 не является основным источником того
06:38 чтобы оценить компании но тем ни менее
06:40 капитализация компанией со смешанной
06:44 алиса станет директором
06:45 выросло за год на 19 до 14 процентов
06:49 омона гендерного полу на четыре с
06:51 половиной это первые исследования
06:55 которые провели мы собираемся продолжать
06:57 исследования достаточно большое там
06:59 много деталей которые показывают что
07:02 действительно
07:04 состав смешанных смешанный состав и
07:09 сбалансированный состав он приводит к
07:11 лучшим финансовым результатом почему
07:13 всегда возникает вопрос
07:15 либо это женщина выходит из кризиса
07:19 либо и это очень
07:22 инари пока еще бы компании привлекают
07:25 женщин квалифицировано если они
07:27 заинтересованы в развитии или оба этих
07:30 параметров я считаю что оба этих
07:32 параметров потому что у нас мужчин
07:34 отняли все живущие здесь ничего не
07:38 отнимает потому что на девяносто один
07:40 процент со дикторов составлять мужчин а
07:43 во франции например у них и введенной
07:46 гендерной квоте 40 процентов и в
07:48 некоторых компаниях они уже превышены
07:52 и поэтому нанимают мужчин не идет
07:55 разговор о равноправии идет разговор о
07:58 сбалансированном составе совета
08:00 директоров
08:01 должно быть поровну 40 процентов
08:05 мужчиной 40 процентов женщин как минимум
08:07 до 49
08:09 почему это происходит и особенно почему
08:11 это щас actor
08:12 ну во всем мире женщины контролируют 80
08:16 процентов потребительских расходов вы
08:18 знаете когда мы находимся в эпоху
08:21 дефицита конечного спроса то мы должны
08:24 ориентироваться уже на потребителей
08:26 женщины
08:27 высших учебных заведений заканчивать 57
08:30 процентов до двадцать пятого года будет
08:32 63 процента выпускников имбирь
08:34 женщин ясно что статистику по америке и
08:38 томатом длинная статистика там база 60
08:41 70 лет и количество женщин которые
08:43 получили на степени бакалавра и выше она
08:46 уже очень сильно превышает а реально
08:48 количеством еще и вот таким образом
08:50 около десяти лет назад а именно 2003
08:54 году развитые страны стали задумываться
08:56 о том что
08:57 женщин мало с это директоров и для того
08:59 чтобы стимулировать получить
09:01 дополнительные рычаги развития экономики
09:03 ни в коем случае не борьба за
09:06 равноправие это подчеркивает они стали
09:09 вводить квоты обязательны первым была
09:12 норвегия которая сказала что мы в для
09:14 госкомпании вводим 40 процентные квоты
09:17 первые два года опыт был не очень
09:20 удачный потому что не было женщин
09:22 профессионалов и появились так
09:24 называемые золотые юбки это клуб 70
09:27 когда все мишени china занимали какие-то
09:28 там по 10-12
09:31 советом директоров естественно
09:33 капитализация этих компаний
09:35 могла упасть потому что во первых
09:36 возникает касты по сопровождении этого
09:39 вопроса и так далее эти квоты вводились
09:41 только на пять лет эти все конечно и
09:44 целью запустить механизм
09:45 они были отменены через пять лет а
09:49 просто продолжишь начинали они с восьми
09:52 процентов женщин совета директоров
09:53 сейчас 45
09:55 таковы перед смотрите 3 года эти вот да
09:58 дальше к ним соединилось франция
10:01 шестнадцатом году германия испания
10:04 италия
10:05 бельгия и ему них хроме испании
10:08 сделано все очень жестко если мне
10:12 выдерживается к вот это распускать совет
10:14 директор а в испании нет такой и
10:16 законодательная таких штрафов
10:18 но например с девятнадцатого года с 1
10:21 января 19 года мы с вами живем 19 годам
10:24 такое введено уже гендерные код и
10:28 введены в сша только в штате калифорния
10:31 четыре года назад пять штаб к этому как
10:33 бы сказали что они присоединятся и вот
10:35 постепенный этап идет первым было
10:37 калифорнии если не выдерживается
10:40 гендерные квоты что штраф первый раз сто
10:45 тысяч долларов 2 последующей 300 тысяч
10:47 долларов там такая система
10:49 девятнадцатом году должна быть в каждом
10:52 совете дни того в публичной компании как
10:55 минимум одна женщина с 21 года еще
10:59 спрашивать ее крик рамиль пра пра пра
11:01 пра пра пра калифорния давно бы если
11:04 меньше пяти должно быть
11:06 совета директоров члену две женщины если
11:08 больше 5 или 6 там 33 женщины как
11:12 минимум вообще квоты введены в 23
11:15 странах они все виден и как бы
11:17 по-разному смысл какой вы должны
11:19 поставить перед собой
11:20 целевые ориентиры и показать нам в
11:23 отчетах как вы эти ориентиры соблюдаете
11:26 то есть там используется принцип принцип
11:29 соблюдай или объясни почему ты этого не
11:31 делаешь так и называть соблюдая и
11:32 объяснено известный с на самом деле вот
11:36 буквально за четыре года доля женщин
11:39 санитаров западноевропейских компании
11:41 выросла на 3 процента и более того это
11:44 настолько себя зарекомендовал
11:45 экономической точки зрения что сейчас
11:49 тренд и гендер даер сеть вообще дайвер
11:52 сити именно сбалансированный состав
11:54 совета директоров
11:55 они признаны трендом номер один
11:58 корпоративного управления
12:00 тут важно очень сказать что
12:01 сбалансирован состав директоров это не
12:03 просто женщины это на самом деле по
12:06 гендерному принципу по принципу по
12:08 национальному принципу возрастному но
12:10 поскольку гендерный принцип в россии еще
12:13 даже как-то не начинался внедряться и у
12:15 нас такой отрыв от европейских стран и
12:18 вообще от мира то в данном случае вот мы
12:21 организовали содружества пока женщин
12:24 крупнейших компаний которые хоть
12:27 поставили перед собой задачу
12:29 законодательно стимулировать
12:31 сбалансированность состава совета
12:33 директор они не боятся говорить о том
12:36 что происходит на самом деле они знают
12:39 цену словам они готовы объяснить свои
12:42 действия они будут отстаивать свои
12:45 убеждения в новостях вы видите отражение
12:48 случившихся событий в интервью тех кто
12:51 действует
12:52 анонсы будущих экономика деньги люди
12:56 интервью наших экспертов студия финн
13:00 версия т.в.
13:01 [музыка]
13:03 вот все-таки хочу спросить ваше мнение
13:06 хотя наверное уже знают на этот вопрос
13:08 это нужно делать административный или
13:11 это должно быть естественным путем я к
13:13 этому вопросу
13:13 подошла недавно я увидел цифры буквально
13:16 в прошлом году эти цифры меня как
13:19 человек который не зависимо деревья на
13:21 совет директоров я возглавлял несколько
13:23 бизнесов крупных они меня поразили своей
13:26 эффективность которая не дает когда я
13:30 начинала заниматься этим вопросом я
13:32 говорю что гендерная кого то не в коем
13:33 случае потому что это и есть
13:35 дискриминации да и также к этому
13:40 подходили в начале многие страны сначала
13:43 вводились рекомендательные мерой но опыт
13:46 показывает что рекомендательные меры не
13:48 работают и поэтому сейчас я говорю я
13:50 против дискриминации в принципе но для
13:53 того чтобы запустить этот процесс потому
13:55 что этот процесс стереотипов это процесс
13:57 изменения нашей ментальности да надо на
14:01 какое-то время сделать механизм который
14:03 заставит отдел толчок а потом жизнь
14:05 покажет еще хочу сказать очень важный
14:08 момент что российские женщины вообще все
14:10 уникально потому что мы свои карьеры
14:13 построили вот этот период перелома и мы
14:16 смогли совместить
14:17 и вопросы семьи и вопросы в жизни
14:21 девочки где просить в то же время вот
14:24 исторически получилось так что у нас
14:26 действительно мужчины в основном были в
14:28 советском союзе военные либо инженера
14:30 женщины были бухгалтер именно учителя не
14:33 пугаться и просили финансовых директоров
14:35 а мужчины ждали когда они будут
14:37 востребованы как военные инженеры это не
14:40 к пока это не произошло таких женщин
14:43 немного ну каждый из них знаете недавно
14:47 вычитал и фразу
14:48 что женщина которая в россии построил
14:51 карьеру с 90-х до сегодняшнего дня она
14:55 не хуже чем маргарет тетчер но
14:57 действительно все очень сильно и я
14:58 абсолютно согласен и еще один очень
15:01 важный момент когда мы все строили
15:03 карьеры мы как с этим сошлись в это
15:05 мнение должны были доказать что мы равны
15:09 и
15:09 то есть для того чтобы доказать что мы
15:11 равные партнёры нам нужно было
15:13 превосходить мужчин это означает что
15:16 женщины которые построили бизнес который
15:18 по совету директоров признан приняли как
15:22 профессионалов которые превосходили
15:25 аналогичные профессионалов мужчин своей
15:27 области
15:28 но они точно профессионал и также и
15:31 женщина достаточно много
15:33 я вам еще назову одну цифру который тоже
15:36 мне а поразило в 2013 году европарламент
15:39 принял директива вследствие которой во
15:42 всех странах
15:43 европе и европейского экономического
15:45 пространства это больше чем вес должны
15:47 внедряться обязательно кого ты 40
15:49 процентов совет и если не принял по той
15:52 простой причине что несколько стран
15:53 сказали что мы не против идеологии
15:55 просто у нас разным всех законодательств
15:58 и разные доли ну или там на мальте два с
16:00 половиной процента и нам нужно пройти
16:02 разный путь поэтому мы говорим о том что
16:04 мы за но размер квоты и сроки будем
16:07 устанавливать сами и к этому вопросу
16:10 регулярно подходят и все ближе и ближе
16:13 потому что эта тема никто не собирается
16:16 останавливаться потому что на
16:18 экономический доказан 2013 году впервые
16:21 в госдуму внесен был закон о квотах в
16:25 российской федерации госдума закон не
16:28 приняла
16:28 сказав что у нас найдется столько женщин
16:30 и на женщин не подготовлены и наверное
16:35 да в этом была доля
16:37 до доля правды но это означает что
16:40 просто нам нужно готовить жечь и еще
16:44 одна маленькая цифра по статистике 2017
16:49 году россия занимала первое место в мире
16:52 по количеству женщин на руководящих
16:54 позициях в восемнадцатом году мы стали 3
16:59 но любом случае мы лидируем
17:01 это советское прошлое это понятно то
17:03 есть у нас очень высоки квалификации
17:05 людей хорошее образование да и женщины
17:08 не в основном специализируется у нас
17:10 финансы
17:12 это женская в основном и чар а функции и
17:16 чара сейчас резко возросли потому что и
17:18 это идеолог трансформации подбор команда
17:22 изменение корпоративной культуры дальше
17:24 мы сильны в маркетинге и мы женщины
17:27 очень сильны в бизнес-процессах это как
17:31 раз те ключевые компетенции которые
17:34 сейчас нужную рынком для того чтобы
17:37 правильно трансформироваться но у нас
17:40 существует ментальность существуют
17:43 стереотипы мы не берем женщины не
17:45 приглашают женщин совет директоров пока
17:48 действительно не сталкиваются какие-то
17:50 суперпрофессионал поэтому безусловно
17:53 надо менять ментальность что интересно
17:57 надо менять ментальность не только
17:59 мужчин ну и женщин потому что они себя
18:03 недооценивают да да энакину скажите а
18:07 вот возвращаясь к ментальности да ну
18:08 собственно вы же понимаете прекрасно что
18:11 российского общества хочет современная
18:14 но она потенциально а вот и самая
18:17 западная европа и там и так далее а вот
18:19 пойдет у нас все это поучиться
18:21 хочу это девять процентов которые
18:23 сказали там какая динамика то есть мы
18:26 начинали с одного пpocят где-то мы уже
18:28 наверно будет вас немножко прирастаем
18:31 потому что уже 30 процентов новых
18:33 назначений 30
18:35 около 30 это является женщиной она ведь
18:37 женщина себя не рекламирует они не
18:39 занимаются построением бренда они уст
18:42 устойчиво вторые вот устойчиво сам живет
18:46 из-за и себя ага более там они
18:48 занимаются деталями и поэтому они больше
18:51 в деталях
18:52 что тоже является их преимуществом
18:54 поэтому на самом деле что у нас
18:56 получается из-за нашей ментальности как
18:59 и мужчин или женщин мы не до используем
19:01 этот колоссальный ресурс который есть и
19:04 для экономики было бы наверное полезно
19:07 этот ресурс использовать я не говорю о
19:09 введении квот 40 процентов например я
19:12 считаю что как множество стран начинали
19:14 что сделать ввести законодательно чтобы
19:19 как минимум одна женщина
19:21 ходила в совет директоров мы и страна
19:25 который 43 процента советов директоров
19:29 не имеет женщин в европе 90 процентов
19:33 имеют женщин и там статистика видео
19:36 сколько женщин 1 или 2 или 3 и когда я
19:39 приводил эту статистику по маккензи или
19:42 кредит виз
19:43 эта статистика показывает что чем больше
19:45 женщин появляется устойчивый
19:47 положительный эффект на
19:49 вспоминаю что я читала про инвесторов
19:52 женщин инвесторов мужчина на тоже
19:54 советую читала туда на американские
19:57 женщины меньше рискуют
20:00 более дев в diversey руют портале зале и
20:03 поэтому
20:04 и реже меняет свое мнение режиме сюда
20:08 потому что ну как бы рынок они продают
20:10 покупают они постоянно мечутся мужчины и
20:12 они реже меняют свое мнение на 45
20:16 процентов когда они просто уже выложили
20:18 очень большие деньги чтобы найти ресурс
20:20 как поднимать и как да и поэтому
20:23 продвижение они ответственны они больше
20:25 ну смысле западные исследования эти
20:27 крупнейших компаний они 10 лет
20:29 занимается исследование на эту тему и
20:31 мне как то глюк каждый раз очень
20:33 поражает что все начинают исследование
20:36 приблизительно так вот мы три года назад
20:38 сделали исследование и в этом году и мы
20:40 опять убедили что это так вот есть
20:42 каждый раз приходится и даже это
20:44 доказывать потому что каждый раз им не
20:46 сомневается я знаете я думаю вам уже
20:48 наверно следующие
20:50 ну то есть один одну из возражениям
20:52 хорошо у нас сайтов мал женщина зато мы
20:55 первое место занимали по исполнительным
20:57 директором да сейчас третье место ну что
20:59 ж вообще нет ни по исполнительному
21:01 женщин на руководящих позициях
21:02 рулишь позиций гандера в чем разница
21:06 стратегического менеджмента от
21:08 исполнитель вы совершенно правы
21:10 правильно объяснили но я просто все
21:12 равно получается что женщины как бы
21:14 находится на исполнительном к уровню
21:16 а на самом деле экономику до бегают
21:19 двигают реальные стратегии адоб до
21:22 принятия стратегических решений женщин
21:24 пока не допускает великолепный блестящий
21:27 пример эльвира набиуллина которая и
21:29 искать руководитель иисусе директоров то
21:32 знаете блестящий пример под доказывающие
21:35 наверное да исключение как бы исправила
21:38 доказываешь эту теорию но одна из причин
21:41 почему женщина не строит себе карьеру на
21:45 стратегическом уровне их вообще на самом
21:47 деле главный 3 первое это стереотип это
21:49 стереотипы как мушкеты женщине говорили
21:51 2 эта двойная нагрузка потому что давно
21:54 в том числе мужчин не ходит декрет и у
21:56 нас появляется стеклянный потолок
21:58 который вызван редким полом что такое
22:01 липкий пол этот-то терминологии которые
22:04 используются везде но в россию на
22:06 незнакомой что прощение если мы говорим
22:08 о женщинах которые закончили высшее
22:11 образование имбирь и они рожают ребенка
22:13 мужчины в это время начинает
22:15 продвигаться по работе соответственно
22:17 никогда они не нова тормозят и талиб
22:20 типа
22:20 но когда они выходят на работу их уже
22:22 опередили мужчины и у них возникает в
22:25 том числе и по этой причине стеклянный
22:28 потолок и третья причина это отсутствие
22:31 ролевых моделей
22:33 наставников и ментов у нас нет ролевых
22:37 моделей
22:37 то есть у нас у нас их ограниченное
22:39 количество нужно тина ванна матвиенко но
22:42 и так далее но вы сейчас если подумаете
22:44 вы их то папой сможете пересчитана
22:47 а на самом деле женщины как зато какие
22:51 на самом деле ноги их на самом деле
22:54 гораздо больше это женщины которая
22:56 входит совета директоров крупнейших
22:57 компаний
22:58 ну например там сбербанке 3 и женщины и
23:01 так далее все они это безусловные
23:04 профессионалы и при этом они все
23:06 остаются женщины потому что об этом
23:08 говорят что женщины превращается в
23:10 мужчин на мужском поле
23:13 сейчас ты не так женщина считает что у
23:16 них есть больше преимуществе мужчин они
23:19 могут себе позволить работать как
23:21 мужчины еще рожать и воспитывать детей и
23:24 быть успешными а абсолютно во всех
23:27 областях
23:28 [музыка]

Категория: Новости

Код для размещения видео на ваш сайт